ќ чем думаете?
Ќастройки

 -—тена

сакра сакра написал 17.04.2012 12:02:07:

»—“ќ„Ќ» ј, что не исс¤кает, ƒќЅ–ќ“џ, котора¤ согревает, —»Ћџ, котора¤ не ослабевает, —¬≈“ј, который не угасает!!! ћ”ƒ–ќ—“», что озар¤ет, —„ј—“№я, что окрыл¤ет, ћџ—Ћ≈…, которые обогащают, »ƒ≈…, которые вдохновл¤ют!!! –ќƒЌџ’, что домой возвращаютс¤, ƒ–”«≈…, которые не тер¤ютс¤, — ƒЌ≈ћ –ќ∆ƒ≈Ќ»я!!!
 арл_Ћьвович  арл_Ћьвович написал 11.04.2012 17:27:24:
“ак как истина вечно уходит из рук, Ќе пытайс¤ пон¤ть непон¤тное, друг. (ќмар ’ай¤м)
 арл_Ћьвович  арл_Ћьвович написал 01.03.2012 18:56:12:
ƒо седин ¤ у жизни хожу в подмастерь¤х, ¬се еще не зачислен в разр¤д мастеров... ќмар ’ай¤м

 -‘отоальбом

ѕосмотреть все фотографии серии ќбща¤
ќбща¤
19:41 27.04.2012
‘отографий: 5

ƒневник Karl_Lvovich

Ћента ѕрофиль->
—охранить ссылку - ƒневник Karl_Lvovich  алендарь публикаций - ƒневник Karl_Lvovich  ¬ерси¤ дл¤ PDA - ƒневник Karl_Lvovich ¬ерси¤ дл¤ печати - ƒневник Karl_Lvovich Ёкспорт дневника - ƒневник Karl_Lvovich RSS - ƒневник Karl_Lvovich  —траницы: [1]
 омментарии (12)

ѕророк ≈нох

ƒневник

—уббота, 20 ќкт¤бр¤ 2012 г. 16:56 (ссылка)
ѕроцитировано 1 раз + в цитатник
833 (400x300, 19Kb)
 огда Ќой только по¤вилс¤ на свет, его прадед ≈нох не только предсказал личную судьбу строител¤ спасительного ковчега, но и катастрофическое будущее всего человечества в отдаленные от ¬семирного потопа времена. ”же после расп¤ти¤ ’риста картину јпокалипсиса Ђнарисуетї »оанн Ѕогослов, на котором заканчивалась эпоха пророков Ц далее ÷арствие Ќебесное должно было братьс¤ усилием воли и веры. »менно верой в делах предсто¤ло человеку изменить генетический код смертиЕ
ƒо ѕотопа

ѕраотец ≈нох странным образом Ђвыпалї из ¬етхого завета, хот¤ он от рождени¤ был наделен уникальными способност¤ми. ≈му вслед за јдамом предсто¤ло совершить путешествие на Ќебеса и получить власть не только над людьми, но и над исполинами, которые жили в те времена на «емле. ¬ли¤ние на людей существ большого роста, названных в шестой книге Ѕыти¤ Ђиздревле славными людьмиї, стало ключевым в ветхозаветный период.
„итать далее...

ћетки: истори¤ библи¤  
 омментарии (10)

–аскол. ”рал. »стори¤ гонений...

ƒневник

¬торник, 12 »юн¤ 2012 г. 16:07 (ссылка)
ѕроцитировано 5 раз + в цитатник



ћетки: библи¤ бог  
 омментарии (6)

–ј— ќЋ.—“ј–ќќЅ–яƒ÷џ.

ƒневник

¬торник, 12 »юн¤ 2012 г. 16:04 (ссылка)
ѕроцитировано 4 раз + в цитатник



ћетки: библи¤ бог  
 омментарии (4)

Ёкзорцизм в православии

ƒневник

¬торник, 30 Ќо¤бр¤ 2010 г. 09:58 (ссылка)
ѕроцитировано 1 раз + в цитатник
Ќа фоне оккультной моды на бо¤знь "сглаза" и "порчи" среди части православных распространилось нездоровое отношение к так называемой "отчитке", или чину изгнани¤ злых духов, который воспринимаетс¤ как нека¤ "православна¤ таблетка" от порчи.
Image Hosted by pixs.ru
Ќа массовые "сеансы" отчитки (невиданные прежде в православной практике) не только рвутс¤ попасть страдающие разными бол¤чками; выкрики страдающих ду≠шевными болезн¤ми или одержимых людей со всей тщатель≠ностью записываютс¤ на магнитофон, "откровени¤м" демонов посв¤щаютс¤ целые видеофильмы. Ќасколько безопасны дл¤ души эти игры с лукавыми, можно сказать, "диалоги" с беса≠ми?

„“ќ “ј ќ≈ "ќ“„»“ ј", или „“ќ Ќ≈ќЅ’ќƒ»ћќ «Ќј“№ ќЅ ќ“„»“ ≈ (Ё «ќ–÷»«ћ≈), „“ќЅџ Ќј Ќ≈≈ Ќ≈ »ƒ“»
(ј. ». ќсипов, профессор ћосковской духовной академии)

“акого метода лечени¤, как "отчитка", не существует. "ќтчитка" или, правильнее, чин изгнани¤ злых духов, со≠вершаетс¤ над человеком, который одержим бесом, а не просто чем-то болен. ¬ какой-то степени мы все подверже≠ны воздействию дь¤вола, но степень одержимости у нас разна¤. —овершение этого чина необходимо лишь в особых случа¤х, когда злые духи поработили волю человека, дей≠ствуют через его тело, говор¤т его устами. Ётот чин должен совершатьс¤ опытным св¤щенником над одним челове≠ком, который ¤вно одержим злым духом. ћассовые "отчит≠ки" по¤вились лишь в последнее врем¤, как нарушение прин¤того в ÷еркви пор¤дка совершени¤ этого чина. ”ча≠ствовать в них опасно и дл¤ духовного, и дл¤ психического здоровь¤.

* * *
„итать далее

ћетки: библи¤  
 омментарии (6)

ƒорога к ¬ечной Ћюбви (Ќасто¤щий христианин - что это такое?)

ƒневник

„етверг, 18 Ќо¤бр¤ 2010 г. 19:48 (ссылка)
ѕроцитировано 1 раз + в цитатник
Ћуис ѕалау

ƒорога к ¬ечной Ћюбви
(Ќасто¤щий христианин - что это такое?)

ќт автора

ќчень многие считают себ¤ христианами. ƒа и как же иначе? ћы унаследовали христианскую веру от отцов и по праву пользуемс¤ этим богатым наследием, не так ли? Ќо спросите дес¤ть разных людей: Ђ то такой христианин?ї - и скорее всего, вы услышите дес¤ть разных ответов!
Image Hosted by pixs.ru
ƒумаю, что большинству людей так же нелегко ответить на этот вопрос, как в своЄ врем¤ мне. ƒа, ¤ с детства ходил в церковь (протестантскую). ƒа, ¤ знал немало христианских гимнов и библейских историй. Ќо ¤ не был христианином.
я мог, если надо, процитировать на пам¤ть множество библейских стихов, мог и помолитьс¤. Ќо это было поверхностное, не очень осознанное подражание религиозным обр¤дам. » только через несколько лет передо мной зама¤чил вопрос: Ђ’ристианин ли ¤ на самом деле?ї
Ѕог хочет, чтобы каждый из нас видел себ¤ в свете ≈го правды, знал своЄ место в ≈го мире. ѕоэтому ¤ не сомневаюсь: эта брошюра оказалась у вас в руках не случайно.
«адайте себе вопрос: ЂЌасто¤щий ли ¤ христианин?ї »ли:
ЂЌе нужно ли и мне стать христианином?ї.
ј ответ давайте поищем вместе!

ћетки: библи¤  
 омментарии (0)

јндрей  ураев об антихристе.

ƒневник

ѕ¤тница, 05 Ќо¤бр¤ 2010 г. 16:17 (ссылка)
ѕроцитировано 1 раз + в цитатник



ћетки: библи¤  
 омментарии (1)

 “ќ ѕ–»ƒ”ћјЋ Ѕ»ЅЋ»ё?

÷итата

ѕ¤тница, 08 ќкт¤бр¤ 2010 г. 07:16 (ссылка) + в цитатник
Ёто цитата сообщени¤ Ћеха_√етман [ѕрочитать целиком + ¬ свой цитатник или сообщество!]



 “ќ ѕ–»ƒ”ћјЋ Ѕ»ЅЋ»ё?

≈вгений √ладилин
 ќ–Ќ≈—Ћќ¬ ≈¬–≈…— ќ√ќ я«џ ј,
составленный ѕлатоном Ћукашевичем  иев 1883 г. росинка 274-275

¬сех в  орнеслове ≈врейского ¤зыка определено слов 2 608
ћогло ли плем¤ имеющее словарный запас из 2 6ќ8 слов написать ¬етхий «авет?
„итать далее...

ћетки: библи¤  
 омментарии (10)

—равнительное богословие...

ƒневник

ѕонедельник, 12 »юл¤ 2010 г. 18:21 (ссылка)
ѕроцитировано 1 раз + в цитатник
ќдин мой знакомый стал свидетелем следующей сценки.
  православному иерарху пришЄл "иерарх" протестантский.
ќни долго разговаривали о чЄм-то за закрытыми двер¤ми, под которыми в ожидании находилс¤ мой знакомый, а когда вышли, православный, видимо, подытожива¤ беседу, произнес:
- Ќу что же, встретимс¤ на —трашном суде.
Ќа что протестант процитировал ѕисание:
- "¬ерующий в ћен¤ на суд не приходит".

„ем не пример дл¤ учебного пособи¤ "«анимательное сравнительное богословие"?

ћетки: библи¤  

 то ты - апостол ѕЄтр?

ƒневник

¬оскресенье, 20 »юн¤ 2010 г. 10:10 (ссылка)
ѕроцитировано 2 раз + в цитатник
 (326x420, 43Kb)
»исус из Ќазарета, таинственный галиле¤нин, основал новую религию Ч христианство. ≈го соотечественник ѕетр содействовал ее распространению по всему земному шару. ќн читал проповеди в »удеи, в ћалой јзии и даже в сердце римской империи. Ќа античном надгробии указаны два имени: ѕетра и ѕавла. Ќа прот¤жении многих веков учЄные пытались найти сведени¤ о ѕетре, подтверждающие его существование. Ќо его личность так и осталась дл¤ них загадкой. ќдно можно сказать с уверенностью: мисси¤ ѕетра заключалась в распространении христианства и в заложении философских основ папства.
–им, 19 июл¤ 64 года н.э.

Ќа самом оживлЄнном месте города между ѕалатинским и јвентинским холмами бушевал пожар. √орели торговые р¤ды на огромной центральной площади перед цирком ћаксимус, на которой собиралось ежедневно около 150 000 человек. ¬озле цирка между колоннами были самые лучшие места дл¤ торговли вином, материалами и другими товарами. ќткрытые лавки, маленькие таверны быстро заполнили свободные места на площади. “еперь все они находились во власти огн¤. ѕожар началс¤ внезапно и, как оказалось потом, одновременно со всех сторон. ∆ители –има тщетно пытались потушить его и испуганно говорили о начале апокалипсиса. Ѕеспреп¤тственно ¤зыки пламени расползлись по всему городу. ќгонь поглотил его очень быстро. Ќет ни одного города, который бы так легко сдалс¤ перед стихией огн¤, как –им. Ёто во многом объ¤сн¤лось ещЄ и огромным количеством дерев¤нных старых построек, где жило большинство древних римл¤н. ќни влачили жалкое существование в шестиэтажных переполненных домах, напоминавших скорее бараки. ћежду домами проходили крутые узкие мрачные улочки, на которых невозможно было долго пребывать из-за запаха гари. ќгонь прошелс¤ по низине между ѕалатинским и јвентийскими холмами и перекинулс¤ на остальные холмы. ∆ители –има пытались спастись бегством.
„итать далее

ћетки: библи¤  

ѕророк ƒаниил

ƒневник

—уббота, 06 ћарта 2010 г. 09:02 (ссылка) + в цитатник
 (189x250, 13Kb)
ќн происходил из знатного рода. ѕри завоевании Ќавуходоносором »ерусалима в 606 году до –.’. п¤тнадцатилетний ƒаниил вместе с другими иуде¤ми попал в вавилонский плен. “ам его и других самых способных юношей определили в школу дл¤ подготовки к службе при царском дворе.
„итать далее

ћетки: библи¤  

ќ природе числа 666

ƒневник

ѕ¤тница, 05 ћарта 2010 г. 22:02 (ссылка)
ѕроцитировано 3 раз + в цитатник
 (399x263, 9Kb)
Ќи одно из всех чисел не несет столь ¤рко выраженный негативный налет как число 666, потому как многовекова¤ христианска¤ программа заложила в наш мозг постулат, что есть это число Ц число јнтихриста. “олько вот уже сейчас, вступив в новую эру Ц Ёру ¬одоле¤, пришло врем¤ не тупо на веру воспринимать все, что ни попад¤, а провер¤ть это вычислени¤ми, ибо ЂЅог есть ¬еликий јрифметик и √еометрї и подкрепл¤ть историческими фактами. ƒавайте же, с калькул¤тором в руке проанализируем сие Ђсатанинскоеї число.

 ак известно, книга јпокалипсис на заре христианской истории, по сути, положила начало истории христианства.  огда же христианство окончательно отпочковалось от иудаизма в самосто¤тельную и враждебную религию, то проиудаистска¤ книга јпокалипсис »оанна Ѕогослова была объ¤влена книгой еретической. ƒа иначе и быть не могло, потому как Ђкто не с нами, тот против насї, принцип, активно внедр¤емый в головы простого народа любой политической системой.
„итать далее

ћетки: библи¤  

Ќ≈ ƒќ√ќЌя“!...

÷итата

„етверг, 04 ћарта 2010 г. 00:17 (ссылка) + в цитатник
Ёто цитата сообщени¤ alla_sumeny [ѕрочитать целиком + ¬ свой цитатник или сообщество!]





∆иви с Ѕогом!


»зображение 108 (700x582, 133Kb)

ќднажды в  иевском метро попалс¤ на глаза рекламный плакат, выставленный на балюстраде эскалатора.
Ётот плакат - ссылка на далекое прошлое...
»осиф ‘лавий в своей книге "»удейские древности", котора¤ была написана около 2-х тыс¤челетий тому назад и пользовалась попул¤рностью у читателей всех предшествовавших исторических эпох, рассказывает о преследовании израильт¤н армией фараона (книга 2, глава 15). ‘лавий пишет о том, как арми¤ фараона отрезала все пути к бегству иуде¤м, заключив их между недоступными скалами и морем. ≈гипт¤не замкнули иудеев в пространстве между горой и морем и зан¤ли своим лагерем выход беглецам на открытую равнину. „то же оставалось иуде¤м, как не послушатьс¤ Ѕога?

«агадки  расного мор¤...


 (699x506, 141Kb)

ѕереход через  расное море 1541-42. ѕалаццо ¬еккьо. ‘лоренци¤.

»з  ниги ¬етхого «авета »сход известно, что после того, как "ангел смерти" посетил ≈гипет, израильт¤нам было разрешено уйти из ≈гипта. »так, поверженные в ужас испытани¤ми, которым Ѕог подверг египт¤н, они не воспреп¤тствовали выходу израильт¤н из ≈гипта. Ѕог повел израильский народ через пустыню  расного мор¤.
“ем не менее, фараон, спохватившись, зачем он отпустил иудеев, вз¤л с собою отборные колесницы и военачальников и все войско и пустилс¤ в погоню... » настиг иудеев у мор¤ (»сход 14:5-7,9). »зраильт¤не оказались в безвыходном положении: с одной стороны - море, а с другой - надвигающиес¤ египетские полчища. Ќарод израильский был скован ужасом, забыв о Ѕоге и ≈го обетовани¤х.
  сожалению, такое случаетс¤ со всеми людьми, которые встречаютс¤ лицом к лицу с непри¤тност¤ми и проблемами. Ћюди, забыва¤ о Ѕоге, начинают жаловатьс¤ и роптать.
»зраильт¤нам скрытьс¤ было некуда. » сказал √осподь ћоисею:
"... а ты подними жезл твой и простри руку твою на море, и раздели его, и пройдут сыны »зраилевы среди мор¤ по суше".
(»сход 14:16)

"» пошли сыны »зраилевы среди мор¤ по суше: воды же были им стеною по правую и по левую сторону. ѕогнались ≈гипт¤не, и вошли за ними в средину мор¤ все кони фараона, колесницы его и всадники его... » сказал √осподь ћоисею: простри руку твою на море, и да обрат¤тс¤ воды на ≈гипт¤н, на колесницы их, и на всадников их... » вода возвратилась и покрыла колесницы, и всадников всего войска фараонова, вошедших за ними в море; и не осталось ни одного из них".
(»сход 14:22-25,26,28)

ћногие, читающие это место из Ѕиблии, спрашивают, действительно ли такое могло произойти?
— археологической точки зрени¤
„итать далее...

ћетки: библи¤  

‘ильм "‘еномен юродства"

÷итата

„етверг, 11 ‘еврал¤ 2010 г. 09:49 (ссылка) + в цитатник
Ёто цитата сообщени¤ anik1 [ѕрочитать целиком + ¬ свой цитатник или сообщество!]





«амечательный фильм...




ћетки: библи¤  

√де же Ѕог?

÷итата

ѕонедельник, 18 январ¤ 2010 г. 12:50 (ссылка) + в цитатник
Ёто цитата сообщени¤ Taissija [ѕрочитать целиком + ¬ свой цитатник или сообщество!]





√де же Ѕог ? ƒействительно ли Ѕог устранилс¤ или вина на нас, и мы не видим ≈го, мы не замечаем ≈го участие: оно совершенно особенного свойства, но оно полное, всецелое.

ƒл¤ начала ¤ хотел бы отослать вас к двум евангельским рассказам о буре на √енисаpетском озере. ќни построены в основном одинаково: ученики покинули один берег озера и направл¤ютс¤ к другому. Ќочью озеро охвачено бурей. ќни борютс¤ со смертью, котора¤ грозит им со всех сторон, котора¤ силитс¤ сломить хрупкую безопасность их лодки. » наконец они оказываютс¤ лицом к лицу со своим отча¤нием и с Ѕожественным присутствием, которое они не умеют распознать. “аков общий план. “епеpь что касаетс¤ деталей: в первом рассказе мы видим их в лодке посреди бури; и в какой-то момент, когда силы их почти истощились, мужество покидает их, надежда колеблетс¤, вдруг поверх бушующих волн, среди неукротимого ветра они вид¤т, как ’ристос идет к ним Ц и не могут поверить, что это ’ристос. »м думаетс¤, что это призрак, и они вскрикивают от ужаса.

ѕочему они думают, что это призрак? ƒа просто потому, что они не могут представить, что Ѕог,  отоpый есть Ѕог жизни, присутствует в сердцевине этой смертоносной стихии, окружающей их со всех сторон, что Ѕог,  отоpый есть гармони¤ и красота и покой, находитс¤ в самом центре разбушевавшейс¤ природы. ќни не могут поверить, что Ѕог Ц там, где они вид¤т лишь смерть, см¤тение, опасность.

Ќе так ли мы поступаем каждый миг?  огда мы видим человеческие трагедии Ц личные, непосpедственно нас касающиес¤, или трагедии большего масштаба, охватывающие некую группу, которой мы принадлежим: нацию, народ Ц разве мы не поступаем именно так? –азве мы не ставим под вопрос самую возможность того, чтобы Ѕог присутствовал в сердцевине трагедии? –азве мы не говорим: У√осподи, невозможно “ебе здесь быть, это призрак, это карикатура, это оскорбление “воей св¤тости и истинному “воему присутствию; “еб¤ здесь нет; если бы “ы был здесь, то водворилс¤ бы мир, покой сошел бы, не было бы больше трагедии, не было бы больше проблемыЕ Ќе может быть, что “ы здесь!..Ф

ћитрополит јнтоний —урожский отвечает на главный вопрос в жизни некоторых людей в данной статье:

ѕравославие и мир
√де же Ѕог в нашей современности?

 ак молитьс¤ Ѕогу, когда ќн ¤вно равнодушен к человеческой трагедии, когда ≈го нет в ней, когда ќн совершенно чужд ей?  ак молитьс¤ Ѕогу,  отоpый укрылс¤ в —воем небе и предоставл¤ет человеку самому разбиратьс¤ с ужасным ≈го даром, с дарованной »м нам свободой, за которую расплачиваемс¤ мы, а ќн как бы умыл руки?


ћетки: библи¤  

Ќрав¤тс¤ мне эти реб¤та... ох нрав¤тс¤!!!

ƒневник

—уббота, 24 ќкт¤бр¤ 2009 г. 12:51 (ссылка) + в цитатник
ƒулуман - ≈ресиарху
ќбъ¤сни лучше противоречи¤ в Ѕиблии
26 окт¤бр¤ 1999 г.
ѕроф, ƒулуман ≈. .
доктор философских наук,
кандидат богослови¤.
ћилостивый государь ≈вграф ƒулуман очередной раз соизволил государево смилостивитьс¤ над ≈ресиархом и ответить на его последнее письмо.
ћилостивый государь ≈вграф ƒулуман не знает с какими титульными словами надо обращатьс¤ к человеку, назвавшего себ¤ ≈ресиархом. ≈ресиархи в любом обществе: будь то общество верующих или неверующих, аристократов или рабов, ученых или невежественных людей, - ересиархи никогда и ни при какой погоде не аттестовались добрыми словами. ≈ресиарх он и есть ересиарх. ≈ресиарх и на »нтернете ≈ресиарх. ’уже аттестации "≈ресиарх" не бывает, а лучшей аттестации ересиарх никогда в жизни не заслуживал... ј поэтому ¤ в растер¤нности, ¤ смущен, ¤ не знаю образа общени¤ с ересиархами. »з письма видно, что, вот, диакон  ураев общаетс¤ с ересиархом как со своим единомышленником. Ќо ведь это  ураев, при другой погоде бывший воинствующим атеистом. — переменой погоды и направлени¤ ветра - помен¤лс¤ ориентир и  ураева.  ураев он и есть  ураев. ’от¤ у него сейчас вместо одного приличного титула "јспирант кафедры научного атеизма" имеетс¤ другой такой же приличный титул "ќтец диакон", он,  ураев, конечно, был и остаетс¤ воинствующим мракобесом, но и тогда и сейчас при титуле и при деле. ј ≈ресиарх при чем? ѕри ереси?.. ≈ресь кака¤-то!
≈ресиарх, аттестовавший себ¤ в предыдущем письме простым верующим, ну пр¤мо-таки верующим на уровне простой православной бабки, вдруг начинает искать у мен¤ ошибки в передаче звуков древне еврейского алфавита, сыпать ссылками на новые и не совсем новые археологические изыскани¤ библейских текстов, да точно в подражание  ураеву переписывать "удачные" фрагменты из богословских и общенаучных книг. Ёто откуда, из каких кустов да подвалов на –уси ¬еликой повыскакивали такие простые верующие? «а кого ≈ресиарх принимает посетителей сайтов?
≈ресиарх! » сам не дури и мне голову не морочь! ≈сли у теб¤ ума палата по вопросам археологии библейских текстов, то изливай свой ум в богословских журналах, газетах, в академических издани¤х. “ам ты найдешь себе соответствующих читателей и судьей. ќчевидно, что по вопросам происхождени¤ библейского текста ты живешь чужим умом. я, как атеист, тоже пасусь на этом же поле, но не берусь выращивать на нем свои плоды. “ам хватает садовников без теб¤ и без мен¤.  онечно, с результатами археологических исследований библейского текста полезно быть знакомым и верующему и неверующему. “ы должен знать (убежден, что этого ты лично не только не знаешь, но и не подозреваешь), что найденные и окончательно исследованные документы, в которых некто хочет усмотреть, или не хочет усматривать, подлинные тексты Ќового или —тарого «аветов, поддаютс¤ диаметрально противоположному истолкованию. Ѕеспристрастна¤ наука ( а атеизм стоит именно на точке беспристрастных научных знаний) устанавливает, высказывает сомнени¤, говорит о нерешенности и дискуссионности находки, а богословы... ќн и есть богословы. »м до зарезу нужно все св¤занное с библейской археологией толковать в богословском же духе. Ќаука никогда не ставила и не ставит себ¤ задачи: доказать, что »исуса ’риста не было, что тексты Ѕиблии писались не тогда, когда они писались на самом деле. Ќеужели кто-то вместе с тобой думает, что подтверждение существовани¤ »исуса ’риста приведет к тому, что все атеисты побегут креститьс¤, а мусульмане примут христианскую веру... Ёто вы, богословы, ни при каких услови¤х не согласитесь, что ’риста не было, что Ѕибли¤ если уж —в¤щенное писание, то такое же —в¤щенное, как и  оран, ¬еды, “рипитаки... Ётого вы, богословы, ни в жизнь не признаете! ¬ам по своей профессии нужно, чтобы »исус ’ристос был исторической личностью, а Ѕибли¤ - единственна¤ св¤щенна¤ книга на земле, а православие - единственна¤ правильна¤ религи¤ на земном шаре... “ак что у нас, ученых и атеистов, с богословами принципиально несовместимые отношени¤ к достоверным фактам, результатам научного исследовани¤. ¬ы не можете отступить от религии. ј кого вы будете тогда "духовно окормл¤ть" (любимое выражение нынешнего патриарха јлекси¤ ¬торого, который агент  √Ѕ под кличкой ƒрозд- јзазель) и за счет духовно окормл¤емых заблаговременно обеспечивать себе материальный рай на земле? Ќ-е-е-е-т! Ёто вам не подходит. „то же касаетс¤ атеистов, то они никогда и ни при какой погоде не грабили своих последователей хлеба ради.
≈сли ты, ересиарх, нап¤ливаешь на себ¤ личину верующей бабки/дедки, то и будь в этой личине, Ќеужели ты думаешь, что простому русскому верующему интересно или по зубам рытьс¤ в хронологической пыли бытописани¤ Ѕиблии? ќн хочет точно знать: Ѕибли¤ св¤та, непогрешима, непротиворечива книга, или - все наоборот?
¬от ты совершенно несосто¤тельно утверждаешь, что найдены фрагменты ≈вангели¤ от ћатве¤ и от »оанна, относ¤щиес¤ еще к середине 1-го столети¤. Ёто ты написал или от незнани¤ или от слепого богословского рвени¤. Ќет таких фрагментов! Ќет!! ¬от ты вз¤лс¤ бы и написал, вот в найденном фрагменте написано так-то. » р¤дом привел бы то, что написано у ћатфе¤ и »оанна? Ќо ты написать такого не можешь. ¬се свои голословные утверждени¤ ты послушно списывал у другого врущего по привычке богослова, ну хот¤ бы у  ураева или у тех у кого  ураев списывал.
’ристианство зарождалось не в безвоздушном пространстве. ќно было плотью и кровью своего времени. ќно прежде всего брало все от своего времени, в том числе и от того в современном времени, что удержалось в нем от прошлого. ѕрежде, чем у евреев да христиан начали списывать другие (ј такое было. » глупо такое отрицать!), евреи и христиане списывали у других. —писывали за милую душу! » если мы встречаем в сочинени¤х, фрагментах что-то созвучное с текстом Ќового завета, то это вовсе не свидетельствует, что это уже - Ќовый «авет во всем его великолепии и первичном си¤нии. ¬от тебе пример. ¬ кумранских находках на берегу ћертвого мор¤ были найдены произведени¤ самих кумранитов, где говоритс¤ об ”чителе —праведливости, которого преследовали иудейские первосв¤щенники, саддукеи и фарисеи; убили этого ”чител¤ —праведливости накануне иудейской ѕасхи; что  умраниты называли себ¤ Ќовым «аветом; что они человечество делили на сынов света и сынов от мира сего; что в их писани¤х говорилось о скорейшем возвращении ”чител¤ справедливости; что в их писани¤х есть притча ’риста о свече, которую нельз¤ ставить под спудом (а ведь все это почти буквально присутствует в христианских книгах Ќового завета)... ќбо чем все это говорит? ѕервоначально, в конце сороковых- п¤тидес¤тых годах ( а ¤ это врем¤ помню очень даже хорошо) христианские богословы в один голос заговорили, что найдены документальные свидетельства об »исусе ’ристе, о его апостолах; найдены записи учени¤ из уст самого ’риста и так далее. Ќо скоро было достоверно установлено, что кумранские находки писались в 1-2 веке до нашей эры! ќказываетс¤, слова Ќового «авета гул¤ли среди иудейских сектантов до по¤влени¤ »исуса ’риста! ѕолучилс¤ полнейший конфуз. «начительна¤ часть кумранских находок попала в руки ¬атикана. ѕосле обнаруженного конфуза ¬атикан прекратил публикацию имеющихс¤ у него фрагментов кумранских находок. » до сих пор не публикует. Ќу, как это тебе нравитс¤? ј ты говоришь о текстах евангелий, написанных в 1-м столетии. Ќе были они написаны в 1- м столетии. »х начали писать только с средины 2-го столети¤.
Ќаход¤сь еще в православно-богословской среде, ¤ с трепетом следил за публикаци¤ми по вопросам кумранских находок. я уже знал английский ¤зык и мог читать литературу издаваемую за границей.(—вою богословскую кандидатскую диссертацию ¤ писал исключительно на английских источниках.) ¬ письме ко мне ≈го ѕреподобие отец диакон јндрей  ураев писал о находке в ≈гипте фрагмента ≈вангели¤ от »оанна и относил этот фрагмент к первому столетию. ѕри это он ссылалс¤ на известного библеиста и богослова Ѕрюса ћетцгера. я сейчас порылс¤ в своих конспектах студента духовной академии и нашел этого Ѕрюса ћетцгера. Ётот достойный ученый и совестный богослов написал, что "‘рагмент ≈вангели¤ от »оанна на папирусе, найденный в ≈гипте, в районе ‘айюм, относитс¤ к середине 2-го столети¤" (Metzger Bruce M. Recently Published Greek Papiry of the New Testament. 1949, стр 447-448). я не знаю, что там у ћетцгера нашел отец диакон. —корее всего он не прислушалс¤ к словам ј.—.ѕушкина, который в адрес богословов писал: "»же не ври же, его же не пригоже",
“еперь о моей, научной, концепции датировки книг Ќового «авета. ќснову дл¤ этой датировки дают сами книги Ќового завета. ¬едь эти книги не только излагали учени¤ √оспода нашего »исуса ’риста на века.(“ам есть и нечто вечное, но не о нем у нас с ≈ресиархом речь.) ¬ этих книгах отражалась и жизнь, котора¤ бурлила во времена писани¤ их, книг Ќового «авета. »сход¤ из отражени¤ внешней и внутренней жизни первоначального и раннего христианства мы достоверно можем знать следующее:
1. Ќаиболее древней книгой Ќового завета ¤вл¤етс¤ јпокалипсис, или ќткровение »оанна Ѕогослова (я это книгу перевел из греческого ¤зыка на украинский и русский, сравнил с переводами на других ¤зыках, дал всему коментар и опубликовал в журнале "Ћюдына и свит" за 1993-1995 года.) јвтор јпокалипсиса был евреем по национальности и иудеем по своим религиозным убеждени¤м.  нига написана во времена Ћже Ќерона, в 68-69 году на острове ѕатмос. ≈вреи-иудее пишет о скором пришествии ћессии - спасител¤ еврейского народа. ¬ изображаемом им рае, а потом небесном »ерусалиме на земле будут жить только евреи. “олько евреи. Ќеевре¤м, го¤м, нет места в Ќебесном »ерусалиме. √ои только будут признавать превосходство над собой евреев... (ѕрочти мою статью "666 как число јнтихриста", помещенную на страничке моего сайта: ’ристос дл¤ автора јпокалипсиса небесное существо, даже ногой не ступившее на землю. ќн еще не пришел, но скоро , вот-вот, придет.
≈сли были христиане времен написани¤ јпокалипсиса (я лично считаю, что автор апокалипсиса и его адресаты, к которым он обращалс¤, еще не чувствовали себ¤ христианами. ќни считали себ¤ правоверными иуде¤ми. ќфициальный иудаизм мог считать их еретиками, сектантами) то это были а. сплошь евреи - и только!; б. то эти "христиане" жили ожиданием первого пришестви¤ ’риста. (¬торое пришествие ’риста они относили через тыс¤чу лет после ≈го первого пришестви¤,)
“ы знаешь или должен знать, а не знаешь, то ¤ тебе скажу, что у евреев до по¤влени¤ прин¤того христианство јпокалипсиса было много своих апокалипсисов, которые были написаны до этого, писались на прот¤жении всего 1-го столети¤ и после этого...
2. ¬ начале второго столети¤ в чисто еврейские и иудейские общины так называемых христиан начали привлекатьс¤ и не иудеи и не христиане.  ончилось ѕервоначальное христианство и началось христианство –аннее. ¬ этом, раннем христианстве происходит постепенное наполнение ранних христианских общин го¤ми, ¤зычниками, и наблюдаетс¤ постепенный процесс преобладани¤ и вытеснени¤ их христианских общин евреев. ¬ это врем¤ пишутс¤ јпостольские послани¤. ѕо ним можно четко проследить падение статуса евреев в христианских общинах. ¬от смотри: по јпокалипсису ’ристос спасает только евреев, только дл¤ евреев небесный рай и небесный (на земле) »ерусалим. ј в послани¤х с учетом хлынувших в иудео-христианские общины гоев, сначала отдаетс¤ полное преимущество евре¤м-иуде¤м по сравнению с го¤ми, потом ¤зычники, гои, уравниваютс¤ с евре¤ми и начинает проскальзывать некоторые упреки в адрес иудеев, не принимающих христианства и иудеев, придерживающихс¤ в христианских общинах иудейских верований и иудейских обр¤дов. ѕод вли¤нием грекорымских религиозных верований и философии, с которой в христианство пришли гои, внутри христианских общин начинает трансформироватьс¤ понимание ’риста, как —пасител¤, —отера. ’ристианское учение о ’ристе - —пасителе и Ѕоге полностью сформировано не под вли¤нием иудейского св¤щенного писани¤, —тарого «авета, а под вли¤нием неоплатонизма... ќб историческом »исусе ’ристе, почитатели которого во втором столетии отошли от иудаизма и влились в христианские общины, в послани¤х говоритьс¤ в духе неоплатонизма. ѕришествие ’риста в этих послани¤х отнесено к уже совершившимс¤ фактам. «емной биографии авторы апостольских посланий не знают, хот¤ искаженные элементы ее можно просмотреть в их писани¤х.
3.   середине второго столети¤ евреи дискредитированы в христианских общинах. «а¤вл¤етс¤, что их оставил Ѕог, перейд¤ к го¤м. ≈вреи обвин¤ютс¤ в казни »исуса ’риста... Ќачинает составл¤тьс¤ биографи¤ земной жизни »исуса ’риста. ѕишутс¤ ≈вангели¤. ≈вангели¤ пишутс¤ дл¤ удовлетворени¤ религиозных потребностей верующих христиан 2-го столети¤, в ответ на эти потребности. »менно во втором столетии было написано основное количество известных науке 40 евангелий, четыре из которых были потом после дописывани¤ и редактировани¤ канонизированные христианской церковью.
¬от именно такой была реальна¤ истори¤ зарождени¤ и развити¤ христианских общин, христианских верований и христианских писаний. ƒл¤ истории совершенно неестественным был бы ход, если бы јпокалипсис, который по учению современных богословов был самой последней по написанию книгой Ќового завета, относимой к 98 году нашей эры, а ≈вангели¤ к самому началу христианства - к середине первого столети¤. “огда получаетс¤ неестественный исторический процесс вот такого плана:
а. первоначальные христиане были из тех, кто верил в то, что Ѕог оставил евреев, что евреи, этот некогда богоизбранный народ, убил своего божьего посланника ћессию, что они своим поведением стали совершенно неугодны Ѕогу, что от них ушел Ѕог и дом иудеев-евреев в этом плане "отныне остаетс¤ пуст" (ћатфе¤, 23:38; Ћуки, 19:35).
Ѕ. ¬ послани¤х апостольских, которые по тупым утверждени¤м христианских богословов написаны после евангелий, иудеи/евреи остаютс¤ богообранным народом, у евреев/иудеев в христианских общинах преимущество перед го¤ми (–имл¤нам, 1:16; 3:1; √алатам, 2:15; 2 коринф¤нам, глава 11).
¬. ѕо јпокалипсису, который по тщетным уверени¤м христианских богословов был последним по времени написани¤ сочинением Ќового «авета, ’ристос-ћессии¤ только собираетс¤ придти и спасать евреев (≈вреев, а не всех людей, не каких-то нечистых гоев!) и в небесное царство автор апокалипсиса посел¤ет только евреев, а судить все человечество поручает 12 судь¤м - от каждого колена израильского.
» вы хотите уверить ученых, что вот так именно происходило формирование христианства, что в таком именно, богословском пор¤дке, происходило написание книг Ќового завета?! Ќа кого вы рассчитываете? Ќа ученых или на олухов ÷ар¤ Ќебесного? —воими побасенками богословы могут кормить верующих, бабок/дедков типа ≈ресиарха,
 онечно, если поверить в Ѕога, поверить в чудесное вмешательство Ѕога в историю формировани¤ христианства, то тогда - еще раз: конечно! - все это неестественное, абсурдное, нелепое течение исторического процесса вполне возможно. Ќо наука не имеет ничего общего с чудесными нелепицами. ѕрин¤в христианские чудеса, надо принимать и чудеса ислама, и чудеса Ѕелого братства, и чудеса шаманов... Ќо вы же, христианские богословы, не может быть такими уж последовательными. ¬ы принимаете нелепые чудеса своего Ѕога, но не принимаете, а  ураев даже насмехаетс¤ на чудесами, буддистов да и всех других религий. »шь, какой у вас избирательный подход! » в этом подходе нет у вас никакого преимущества перед другими религи¤ми, перед другими богословами, перед другими такими же нелепыми чудесами других религий или тех же сатанистов. ¬ы и есть исчади¤ ада!
“еперь по существу ответа ≈ресиарха.
Ѕудем считать его молчание знаком согласи¤.
1.≈ресиарх молчаливо согласилс¤, что он говорил напраслину, плачась о засилии атеистических выступлений в современном —ћ». ќн признал, что в современной русской действительности наличествует публичное попрание атеистического мировоззрени¤, затыкание рта атеистам, и полное раздоль¤ дл¤ пропаганды веры в Ѕога, надувательство верующих чудесами мироточени¤, распространение мракобеси¤ и прочей мистики. ѕопам и еще кому-то с ними уж очень нужно, нужно до зарезу!, оглупить русский народ, который всего дес¤ть лет тому назад был самым просвещенным народом мире. ƒаешь мракобесие! ƒаешь давно заброшенные в цивилизованном мире ошметки богословских убогих мыслей! ¬се сойдет за милую душу.
2. ≈ресиарх признал, что текст библейской “оры (ѕервых п¤ть книг Ѕиблии) писалс¤ не ћоисеем, а составлен гораздо позже мнимого ћоисе¤ из установленных учеными еще в 18-19 столетии кусков, фрагментов: яхвист, Ёлогист, ∆реческий кодекс и так далее. Ёто замечательное признание. «начит - не ћоисей. «начит - из фрагментов, а не цельное произведение. Ёто замечательное признание научных, а не богословских, результатов исследовани¤. ≈сли ≈ресиарх и дальше будет следовать насто¤щей науке, мы с ним найдем много общего. ќн распрощаетс¤ с богословским пониманием происхождени¤ текстов св¤того письма. ∆му руку. ћы пришли к согласию по этому пункту, с чем и поздравим друг друга!
3.Ќа сайте ≈ресиарха опубликована мо¤ лекци¤ о Ѕиблии. ≈ресиарх решил начать драконить ее с самого начала. Ќо дл¤ критики полагаетс¤ приводить текст критикуемых положений. ≈ресиарх удовольствуетс¤ пересказом своими словами. Ёто не совсем корректно, но может сойти. Ќо если "с самого начала", то как насчет того, что во всех религи¤х есть свои св¤тые книги, которые не хуже и не лучше Ѕиблии? — этим мы тоже обоюдно согласны? ѕринимаю согласие ≈ресиарха и полностью раздел¤ю его.
4. Ќо наши согласи¤ с ≈ресиархом касаютс¤ не вводной части моей Ћекции. Ёто лекци¤ дл¤ студентов. Ћекци¤ общеознакомительна¤ согласно ѕрограмме по религиоведению. ќна предназначена дл¤ студентов, верующих и неверующих. ћы с ≈ресиархом разошлись по вопросам св¤тости библейского текста. ј об этом ≈ресиарх пока ни гу-гу. ѕредполагаю, что у него намерение заговорить принципиальный вопрос, уклонитс¤ от пр¤мого ответа. ј вопрос между мной, атеистом, и ≈ресиархом (черт его знает с какими убеждением?) стоит так: ошибаетс¤ Ѕибли¤ или не ошибаетс¤? ≈сть в Ѕиблии противоречи¤ или таких противоречий в Ѕиблии нет? —бываютс¤ библейские пророчества или библейские пророчества иногда позорно не сбываютс¤? ¬есь ли текст Ѕиблии учит хорошей морали? ћожно ли изложить последние дни пребывани¤ »исуса ’риста на земле согласно евангелий непротиворечиво?..
ј о чем ≈ресиарх повел речь? ”бедительно он начал говорить о том, что ¤ неправильно расшифровал слово "“анах", надо, мол, было написать "“анак". ѕо поводу "“анах" у мен¤ два разъ¤снени¤. 1. "“анах" прин¤то в русском ¤зыке. ѕрин¤то - и все! — этим "прин¤то", конечно, можно не считатьс¤. ћожно, но так ли уж необходимо, так уж ужасно ненаучно допускать то, что ¤ себе позволил? ћожет быть и ужасно. Ќо мы по-русски называем немцев немцами, хот¤ они и не немые, хот¤ они называют себ¤ или дойч или джерман. ј французы называют из боши. Ќу и что? »з-за названи¤ между мной и ≈ресиархом мы намереваемс¤ разжечь сыр-бор?.. ”ймись, ≈ресиарх. ≈сли ¤ полностью признаю свою вину, и как трусливый зайка попрошу у теб¤: "Ћежачего не бьют", ты, наконец, перейдешь к разговору со мной по существу. ј если у мен¤ (да и у теб¤ тоже) возникнут какие-то сомнени¤ в отношении произношени¤ еврейских написаний, то неужели ¤ к тебе обращусь или ты ко мне станешь обращатьс¤. ¬ плоскости нашей дискуссии, в плоскости за¤вленного тобой дурацкого крестового джихада, твое обращение к еврейскому ¤зыку, которого ты определенно не знаешь, выгл¤дит глупейше. ƒавай по делу, по содержанию Ѕиблии.
“еперь о твоих придирках с чужих слов к моему оглашению еврейских написаний. я никогда не говорил и не говорю на идиш, я читаю, понимаешь: читаю Ѕиблию масоретского текста. „итаю, и мне и Ѕог простит неправильные озвучивани¤ его. “ем более, ученые - и богословы тоже - до сих пор не пришли к заключению, как надо произносить слова библейского оригинала. ƒо сих пор не прочитана знаменита¤ тетраграмма названи¤ иудейского бога JHVH.
“еперь о буквах текста Ѕиблии. ¬ самых древних списках Ѕиблии ученые обнаружили огромное количество разночтений и орфографических ошибок. ƒо открыти¤ находок на берегу ћертвого мор¤ их обнаружено 150 тыс¤ч. ѕонимаешь? —то п¤тьдес¤т тыс¤ч орфографических ошибок и разночтений. » ты хочешь вместо разбора библейских ошибок по существу утопить разговор по существу в разговоре об ошибках моего или библейского текста? “огда куда мы с тобой дойдем?
ѕриведу пример. ¬ найденном на берегу ћертвого мор¤ фрагменте свитка книги пророка »саии ученые вз¤ли восемь строчек из главы 53-ей и сравнили с соответствующим написанием этого текста в масоретском тексте. (ќт себ¤ скажу, что найденна¤ книга пророка »саии ближе других библейских книг к современному масоретскому тексту.) ¬ этих восьми строчках обнаружено 17 ошибок. "ƒес¤ть из них - ¤вные и легко исправимые ошибки, „етыре буквы несколько мен¤ют смысл написанного. “ри буквы - вставленное слово, которое определенно мен¤ет смысл всего предложени¤." (A General Introduction to the Bible. 1968, стр. 263). ѕри твоем желании и настойчивости ты можешь прочитать обо всем этом в прискорбных признани¤х богословов секты —видетелей »еговы. ( нига дл¤ всех. 1997.)
Ќу, так как? Ќачнем дискуссию о правописании библейского текста да озвучивании этого текста в русском ¤зыке?.. Ёх, ≈ресиарх. ≈ресиарх! Ќет у теб¤ чувства меры, нет у теб¤ уважени¤ к посетител¤м твоего сайта.
” теб¤ подсознательно присутствует осознание бесперспективности твоей защиты содержани¤ Ѕиблии по существу, вот ты и мечешьс¤ в поисках того, за что можно было бы зацепитс¤, чтобы течение не занесло теб¤ в русло разговора о Ѕиблии по ее существу.
5, ¬место того, чтобы обещать в будущем поговорить ("ј со мной, ≈ресиархом, если приставить мен¤ к теплой печке, да еще дать откуда списывать, то еще можно поговорить!") о содержании Ѕиблии, вз¤л бы и сказал свое слово о тех противоречи¤х в Ѕиблии, о которых ¤, к примеру, напомнил тебе в своем предыдущем письме. ј ты на мои "выпады" не ответил. ј еще ставил мне ультиматум, давал мне всего 72 часа дл¤ ответа. я никаких ультиматумов тебе не ставлю. Ќе требую от теб¤ скоропостижного ответа в 72 часа. ”верен, что этого времени тебе не хватит даже дл¤ того, чтобы сосредоточитьс¤, вдуматьс¤ в написанное мной и собратьс¤ с мысл¤ми дл¤ ответа (или подождать, когда этот ответ тебе намарает какой-то вшивый и пугливый богослов типа  ураева или его ближайших подельников, таких же трусов, как и он сам.)
6. ”ж если ты залез в иудаизм да еврейское правописание, то ¤ дам тебе соответствующую задачку. ѕопробуй ее решить сам или с помощью твоего крестово-джихадовского войска. —уть моего вопроса будет вот в чем?
¬ ≈вангелии от »оанна пишетс¤, что после смерти »исуса ’риста, котора¤ случилась в п¤тницу, наступала суббота, и что эта "суббота была день великий" (19:31). –усский перевод здесь умышленно запутан. ¬ церковно-слав¤нском тексте написано точнее: "Ѕе бо велик день то¤ субботы", а в греческом тексте - "¬елика¤ суббота".
Ќапиши мне и посетител¤м твоего сайта, что это была за ¬елика¤ суббота. (ѕодскажу тебе, что ¤ уже вскользь писал об этом и мой соответствующий текст уже есть на сайте.) ј если узнаешь и другим сообщишь о ¬еликой —убботе, то ответь, пожалуйста, когда расп¤ли »исуса ’риста: в день иудейской пасхи, как говор¤т ћатфей, ћарк и Ћука, или перед иудейской пасхой, как говорит евангелист »оанн? » за сколько дней до иудейской пасхи?
ќтветишь на этот вопрос, - будем считать, что бы в состо¤нии вести разговор по существу.
¬от пока и все.
ј твои рассуждени¤ о диалекте койни и прочих весьма серьезных вещах... Ёто вовсе не твое амплуа. ѕо всем этим вопросам ты - не вторичен, а вообще никакой. “ы даже грамотно списать обо всем этом не можешь ( или у теб¤ сочинитель за теб¤ никудышный. Ќакрути ему уши, чтобы писал точно, как дл¤ энциклопедии.) “вое амплуа - ≈ресиарх. ≈ресиарх, будь ≈ресиархом! Ѕудь самим собой...
≈. .
ќт ≈ресиарха: ¬ тексте сохранены авторские орфографи¤ и цитаты.

 рестовый ƒжихад

ћетки: библи¤  

—охранить ссылку - ƒневник Karl_Lvovich  алендарь публикаций - ƒневник Karl_Lvovich  ¬ерси¤ дл¤ PDA - ƒневник Karl_Lvovich ¬ерси¤ дл¤ печати - ƒневник Karl_Lvovich Ёкспорт дневника - ƒневник Karl_Lvovich RSS - ƒневник Karl_Lvovich  —траницы: [1]
LiveInternet
ќ проекте
  • Ќа главную
  • ¬ерси¤ дл¤  ѕ 
  • ѕомощь
  •  онтакты
  • –азместить рекламу
Ќайти интересное
  • –ейтинги: сводна¤ страница
  • Cообщени¤:попул¤рные,читаемые
  • ¬идео:попул¤рное за день,новое
  • Ќовые фото: фотографы,весь сайт
  • ћузыка: попул¤рна¤,сама¤ нова¤
  • “есты: за мес¤ц,весь каталог
—ервисы сайта
  • ќцени моЄ фото?
  • “есты
  • ќткрытки
  • «накомства
  • ќдноклассники
Ќайти дневники
  • »щите: расширенный поиск
  •  аталоги:географи¤,професси¤
  • Ћидеры:дневники, сообщества, rss
  • ћузыканты:группы и исполнители
  • Ќовички:список,рейтинг опекунов
  •  расивые люди: девушки,мужчины

Яндекс.Метрика